征兵打仗而让家人饿肚子的事情，多不多？” 邵树德问道。

农人看了他一眼，咬牙道：“别地不知道。曹州人多地少，一家就没几亩地，饿肚子的人还是很多的。”

邵树德默然。

不接触这些底层农人，你永远不知道下面的真实情况。关北、关内诸道人均土地多，生活相对富足，征兵打仗所造成的影响没那么大。

但曹州、宋州这些地方，影响就很大了。

如果你一直用关西、关北的经验来套曹州、宋州，那必然要出问题。所以，多走访底层，获取第一手情报是非常重要的。至少曹州百姓因为征兵打仗而耽误农事、让家人饿肚子之类的事情，官僚们从来没向他汇报过。

“还是得向外移民！”邵树德叹道；“这是最好的解决办法。”

改变现有的官僚体制，那需要生产力的进步，需要更先进的技术水平，这是办不到的。那么干脆向外移民，缓解人地矛盾，这是现阶段成本最低、最现实的做法。

东北有大片的处女地，土壤肥力很足，收成很高，比移民南方损耗更低——在相对寒冷的地区开拓，总比在湿热地区改造环境死的人更少。

历史上辽国是非常重视农业的。

“辽之农谷至是为盛。而东京如咸、信、蓟、复、辰、海、同、银、乌、遂、春、泰等五十余城内，沿边诸州，各有和籴仓，依祖宗法，出陈易新。”

“所在无虑二三十万硕，虽累兵兴，未尝用乏。”

辽国在东北地区有专门的研究、制造农业工具，培训耕种方法的机构，“仍遣使分阅苗稼。”

辽国东京辖区便包括辽西及渤海国地界，其中泰州，便在吉林、内蒙、黑龙江三省交界，即白城，比哈尔滨纬度还高，但却是辽国农耕重镇。

辽国能和北宋打那么久，经济未崩溃，辽东地区农耕业大发展功不可没——东京每个州的官仓都有二三十万石存粮，收新粮，出旧粮，还可借贷给百姓，收息二分，可见管理非常完善了。

把辽国看作是游牧政权，那得多蠢才会有这种想法！

“现在有多少地？”邵树德问道。

“六十亩。”农人答道：“官府分的，都是生地，刚把地里的石子捡掉，灌木树根挖掉，杂草除掉，今年来不及耕种了，还得朝廷发给口粮。”

“缺什么吗？”

“农具很缺，还缺耕牛。”

“只能慢慢解决了。朕打下渤海后，尽收渤海兵器，复开铁矿，冶炼农具，都会有的。”邵树德说道：“朕亦知马耕不太可行，但如果实在乏牛，也只能勉为其难了。百废待兴嘛，都担待着点，至少六十亩地是真的。”

农人听后也笑了，道：“地是好地，年年都可以种。”

从农业生产的角度而言，农民是有天然的冲动一茬接一茬种下去的。但大夏北方的主流是两年三熟制，即两年之内只能收获两季主粮，外加一季收成很低的杂粮。如果地瘦得厉害，有时候这一季杂粮