是曹智和荀彧一次闲谈中， 他表述的观点。起因是曹智讲了讲现代的乌托邦理论。没想到这种理想主义在三国时代就立不住脚， 被大儒出身的荀彧一通贬斥。

曹智很是惊讶其实早在这东汉末年，就有中国的政治家，把世道看得那么透彻。而那种乌托邦似的均享主义相比荀彧的实际，倒是显得太小儿科了。

而后来曹智把此事告诉贾诩时，这家伙更现实，直接告诉曹智，你要去实现自己的政治理想，最好的办法就是以暴力治暴力，消灭所有可能在你政治主张上可能提反对意见的人，那样就有可能实现你的政治理想。

曹智一听贾诩狠毒的主意，就知道他又在诱导他，做一个枭雄，将来甚至自己一统天下。但曹智心里明白，贾诩这样诱导，到时培养出来的不在是一个有乌托邦理想的曹智，而是一个有独裁意志的暴君。

曹智有时很难理解古代人的想法，在他们看来独裁者胜过有民主意识的统治者。而像贾诩这样一生好像都是在培育这样一个独裁者而努力，如果有生之年，能够成功的话，他们就是过来被这个自己培养的独裁者杀死，也是感到无上光荣，死而无憾的。

曹智越来越了解荀彧、贾诩等当世智者的想法，就越觉得这些人有点自虐倾向！

但话又说回来，这时在陈留城一战中，曹智也已经收不住手，攻城的所需器械，已经基本打造完毕：云梯、望楼、撞车，甚至投石车也在从丹阳运来十辆的基础上，临时建造了二十多辆。张邈给他留下了足够的材料和民夫，来帮他建造和运营这些东西。

所有的大型攻城器械，通常都是就地取材，就地打造，这已经常规了。在古代交通极其不便利的情形下，要想从一地攻打另一座城池，特别是像曹智这种从丹阳跑到陈留这么远地方作战的部队，是不太可能带上足够多的大型攻城器械的。

他们也是有选择性的带了最为重要的投石车来，但山高路远，他们能运来十辆已经是个极限。这还是因为邓艾在攻打巢县的刘繇时，已经把一批投石车运抵河道纵横交错的巢湖地域。因为兖州叛变突然爆，所以曹智出征前，调令，征调了十辆投石车通过一段水路运往了兖州。

但许褚、任峻意外的迅取得陈留外围，看着成片木结构的房舍，觉的不利用一下，实在太对不起张邈兄了。！